Беседа Сталина и Молотова с лордом-хранителем печати Великобритании А. Иденом

(Состоялась 27.03.1935)

Извлечение.

Сталин: «Я думаю, что (международное) положение сейчас хуже, чем в 1913 г.», потому что тогда «был только один очаг военной опасности — Германия, а сейчас имеются два очага военной опасности — Германия и Япония».

Сталин находит признаки «агрессивных устремлений Японии»: «Япония вышла из Лиги наций и открыто издевается над принципами Лиги наций; Япония на глазах у всех разрывает международные договоры, под которыми стоят ее подписи. Это очень опасно». То же делает и Германия в Европе.

Гарантию мира в Европе Сталин видит в «Восточном пакте взаимной помощи»: «Если бы одна из этих стран, участница пакта взаимной помощи, подверглась нападению другой страны, также участницы пакта, то все остальные участники пакта пришли бы со всеми своими силами на помощь первой». Пакт мыслится Сталину, «конечно, с Германией. Мы не хотим никого окружать. Мы не стремимся к изоляции Германии. Наоборот, мы хотим жить с Германией в дружеских отношениях. Германцы — великий и храбрый народ. Мы этого никогда не забываем. Этот народ нельзя было надолго удержать в цепях Версальского договора. Рано или поздно германский народ должен был освободиться от версальских цепей. Мы — не участники Версаля и мы поэтому можем судить о Версале свободней, чем те, кто участвовал в его создании».

Собеседники обмениваются мнениями о положении дел в Германии. Иден о посещении Берлина: «Я удовлетворен, но не обрадован». Сталин откровенно рассказывает о немецких кознях: «Вообще в Берлине сидят сейчас странные люди. Вот, например, около года тому назад Германское правительство предложило нам заем в 200 млн марок. Мы согласились и начали переговоры, — и после этого сразу же Германское правительство вдруг начало распространять слухи, будто бы Тухачевский и Геринг тайно встретились для совместной выработки плана нападения на Францию. Ну разве же это политика? Это мелкая политика. Или вот сейчас, — мне т. Литвинов говорил, что Вас в Берлине все время пугали военной опасностью со стороны СССР. Не так ли?» Иден: «Да, Гитлер заявлял, что он очень обеспокоен могуществом вашей Красной Армии и угрозой нападения на него с востока». Сталин: «А знаете ли Вы, что одновременно Германское правительство согласилось поставлять нам в счет займа такие продукты, о которых как-то даже неловко открыто говорить, — вооружение, химию и т. д.» Иден: (с волнением) «Как? Неужели Германское правительство согласилось поставлять оружие для вашей Красной Армии?» Сталин: «Да, согласилось, и мы, вероятно, в ближайшие дни подпишем договор о займе». Иден: «Это поразительно! Такое поведение не свидетельствует в пользу искренности Гитлера, когда он говорит другим о военной угрозе со стороны СССР».

В заключение беседы Иден заявил: «Мне было очень приятно услышать из Ваших уст и от т. Молотова, что Вы решительно стоите на точке зрения мира и целиком поддерживаете систему коллективной безопасности». Сталин ответил: «Да, это хорошо. Мы вступили в Лигу наций вовсе не для игры, но мы понимаем, что сейчас Лига наций не пользуется сколько-нибудь серьезным авторитетом, даже Парагвай над ней смеется. Лигу наций надо укреплять, а для этого необходим пакт взаимной помощи».

Подходя к столу для чаепития, Иден обратил внимание на большую карту СССР, висящую на стене, и заметил:

— Какая прекрасная карта и какая большая страна!

Сталин шутливо ответил:

— Страна-то большая, да трудностей много.

Иден посмотрел на то место, которое на карте занимала Великобритания, и прибавил, что вот, мол, Англия совсем маленький остров. Тов. Сталин посмотрел на Великобританию и сказал:

— Да, маленький остров, но от него многое зависит. Вот, если бы этот маленький остров сказал Германии: «Не дам тебе ни денег, ни сырья, ни металла», — мир в Европе был бы обеспечен.

«1941 год. Документы». Цитировано по: «Документы внешней политики СССР».